Змей Гуревич

vvsar писал(а) Sun, 05 February 2012 18:28Я вот что-то сабжевых островов на приведённой карте не обнаружил. По крайней мере на линии маршрута ничего такого нет. не знаю как решить проблему: у меня в БУМАЖНОЙ карте нарисованы Содомские острова у мыса Габановский маяк. а на карте Яндекса ее нету. На них красный трек кончается с восточной стороны

WolfRAM писал(а) Wed, 01 February 2012 18:31Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 13:09... Интересно было бы как раз проехать от Благодатной над невой на Ваську. Этот кусок интересно. В день открытия для движения, перед приездом президента Прохорова устроить велопробег по вновь построенному участку. Отметить так сказать. А потом машины пойдут и все. А потом, как всегда, окажется, что там уже побывал Пин-Микс! =))) Ну пока еще места где побывал Пин Микс для велосипедистов не закрывают . А мы катаемся не там где Пина не было, а там где нам интересно.

Итак, из Орави сообщают, что озеро начинает замерзать. Забереги, ледок, все такое. Прогноз - неделю еще ждать минимум. МОжет быть 26-27 ноября, но пока НЕ факт. Прислали цены: 2 persons room 79 euro/night (это по 40 евро на нос) 4 persons apartment 100 euro/night (это по 25 евро на нос). Предлагаю забить на 12 человек три номера по 25 евро. Ниже реестр литс (аккурат 12 человек), которые едут в НОЯБРЕ- ДЕКАБРЕ дня на 3-4 в Финляндию в коттедж кататься по ЧИСТОМУ льду. На моем Форде Транзите: 1. ЗГ 2. Кимбер 3. Кампи 4.PoTaS 5. Женя Кузнецов 6. Art Если его не загребут в командировку! 7. ЕХЕ 8. Indi 9. С'AндрO 10. лист ожидания Vasily На машине Njifnjifa (расходы также на всех) 1. njifnjif 2. Timon 3. Georgy ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ План поездки: день 1. Питер - Савонлинна - Орави. ночь1 день 2. Катаемся по льду ночь 2. День 3. Катаемся по льду утром, и едем домой поздно вечером. Итого получаем 3 дня и две ночи. Остается узнать ДАТУ, которая зависит от того, как замерзнет озеро. Если возражений нет, то я забронирую 3х4 комнаты.

Ну да, такое применяется. И тогда тоже применяли. Но одно дело как бы трещина, а другое дело батарея дубасит... или немцы не особо дубасили? Типа больше по Питеру...

Александра писал(а) Fri, 03 February 2012 12:51Все смотрю на фотографии и думаю: а как же в войну по льду да под обстрелами? Я работала в школьном музее одной из воинских частей, оборонявших город, видела множество фотографий с Дороги Жизни, тех, что не растиражированы. С конными повозками, с проваливающимися машинами... Я, наверное, на Ладожский лед и на байке не смогу, страшно. Да, это вопрос. Я тоже об этом думаю, ведь Ладога - не Байкал. Байкальский лед, или там лед реки Лены, Хубсугула - его наверное и не каждый снаряд возьмет. Но тут - ведь от каждой воронки идет значит трещина. Так должно быть? И тут конечно хренегознает. Ведь когда едешь по дороге жизни, особенно ночью, берег шлиссельбургский как на ладони. Хошь - постреливай. Не требуется даже прямого попадания. Словом - просто видимо не было

Bulawka писал(а) Wed, 01 February 2012 22:22indi писал(а) Wed, 01 February 2012 21:59а фотки Бу? Фотки Бу -- бу, м.б. даже завтра, но после Дюковских они уг-шненьки. ))) Я тоже не понимаю, как этот раздлобай так фотографировать умеет.

Известное дело, что в Финляндии все тоже самое что у нас бывает намного качественнее. А может быть правильнее сказать, что у нас тоже самое, что в Финдяндии - полный отстой. Доходит до абсурда - я постоянно ломал совок, собирая на него мусор. Плюнул, купил в Финляндии - уже год работает . Смех и грех. Ветку открыл, чтобы делиться наблюдениями. Я вожу из Финляндии обычно: - ферри (наш какой то отстой) - кофе (в Финляндии хороший кофе дешевле чем у нас). вот такая вот проза жизни . кто что?

а что такое парк Новый Оккервиль? Это уже за переездом в новом городе?

А куда жаловаться на то, что на сегодняшних снимках нихрена не видно изза тутщь? Кто ответит за этот беспредел? Американский налогоплательщик платит, а взамен получает картинку верхней поверхности тучь! Это возмутительно.

vvsar писал(а) Wed, 01 February 2012 12:35Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 12:22kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Хорошая мысль устроить велопробег в честь открытия ЗСД пока на нем нету машин. Никто с руководством ЗСД не знаком часом? . нет ли у нас не знаю, Страуса или Индюка, Орла или Куропатки? ПО аналогии с Пингвином, который знаком с дамбой? По ЗСД сейчас некуда ехать. Участок от КАД до Благодатной штатно работает, по нему машины ездят, а дальше он пока обрывается сразу за пр. Стачек, и то, наверно, покрытие не сделано. Да там я ездил, и было не интересно. На машине конечно. Интересно было бы как раз проехать от Благодатной над невой на Ваську. Этот кусок интересно. В день открытия для движения, перед приездом президента Прохорова устроить велопробег по вновь построенному участку. Отметить так сказать. А потом машины пойдут и все.

kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Хорошая мысль устроить велопробег в честь открытия ЗСД пока на нем нету машин. Никто с руководством ЗСД не знаком часом? . нет ли у нас не знаю, Страуса или Индюка, Орла или Куропатки? ПО аналогии с Пингвином, который знаком с дамбой?

Иваныч писал(а) Tue, 31 January 2012 16:04Давайте добиваться, чтобы нам НАШУ, ВЕЛОСИПЕДНУЮ КАШУ варили. Велосипедную кашу заварим а расхлебывать будет Чайка если что

COPATHuK писал(а) Mon, 30 January 2012 23:52Bulawka писал(а) Mon, 30 January 2012 16:29WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 16:18Эти пять часов - это ПРЕДЕЛ возможностей для перекрытия этой трассы. Местные жители вас сожрут. Откуда знаешь? Ты тамошний местный?Тамошний, тутошний... практика показывает, что любой местный готов сожрать с говном любого "спортивника" и прочих "уродов" даже из-за 15-и минутной задержки в пути до ларя. Это суровая правда жизни в России. Я этим надо бороться. Лучше всего - методом ЕХЕ. Он правильно говорит, что надо улыбаться каждому встречному. А то про нас анекдот рассказывают: Идет по аду экскурсия, младший черт рассказывает: - вот у нас скороварка, наглухо закрытая. В ней - армяне. - Глянуть можно? - не, что ты! ОДин руку на борт поставит - всех вытащит. - а вот котел с русскими. - а почему не закрыт? - Если один к краю подберется, его остальные сами обратно затащат. У нас реально человег веловегу враг. Но в этой ветке прошу тему далее не развивать - можете в ОФФе. ЗДесь обсуждаем, как замечатльное событие ДОрога Жизни сделать еше чуточку лучше.

А чем это удобно? Как раз для покатушек не удобно. Удобен поезд: сел вечером в 22-15, в 8 утра выспавшись вышел, педали крутишь. А тут что? Ну приехал в 23-40 дальше что делать?

chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 19:58Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 January 2012 19:32Я все понял, как надо сделать. Итак, этап первый - надо сделать грамоту-благодарность и набор фоток от велосипедистов. И вручить все это Кочеткову. Я сам вручу. Толег меня обидел, назвав хорошим человеком . Доктор, держите меня семеро! Кочетков М.А. отвечает только за легкую атлетику, его начальник Куликов В.Я., Бантури Т.Н. подчинялась ему же, а над ними стоит новый Авдееев Ю.В. и вроде даже через кого-то еще. Благодарить надо ТОГО человека, КОТОРЫЙ работал с нами. Если КОЧЕТКОВ нам согласовывал мероприятие - мы должны вручить благодарность ЕМУ. А дальше поговорим, посмотрим. Ты же с ним согласовывал? Ему и грамоту от клуба.

Denegnet писал(а) Mon, 30 January 2012 12:40Шлагбаум на Ленинградской улице в "Новом Оккервиле" нам откроют? Не комильфо будет через узенький тротуар щемиться и по газону его обходить паре-тройке тысяч байкеров. Или его там уже нет и сквозное движение от ул. Дыбенко к путепроводу через КАД уже открыто? Господа аборигены, как там сейчас? Да, в мирное время эта дорога как тихое место для катания на велосипеде погибло

Я все понял, как надо сделать. Итак, этап первый - надо сделать грамоту-благодарность и набор фоток от велосипедистов. И вручить все это Кочеткову. Я сам вручу. Толег меня обидел, назвав хорошим человеком . Булавко, можешь помочь? Текст такой: Директору Международного бегового марафона Кочеткову Михаилу Андреевичу Уважаемый Михаил Андреевич! Позвольте Вам, как директору Международного марафона "Дорога Жизни", и всему Комитету по Физкультуре и спорту выразить благодарность от лица велосипедистов-участников пробега. Мы благодарны Вам, и всем организаторам мероприятия, за возможность приобщиться к святому для всех нас празднику - снятию блокады Ленинграда. В нашем велопробеге приняло участие более 150 велосипедистов, в том числе мастер спорта уроженец блокадного 1942 года, коренной Ленинградец Михайлов А.А. Благодарим за безупречную организацию, отлично подготовленную дорогу, и хорошую погоду! С Уважением Председатель клуба ВелоПитер Нечаев В.В председатель клуба "Балтийская Звезда" Каменцев М.И. ++++++++++++ начать надо с того, что приехать, подарить грамоту в рамке, поблагодарить, покзаать фото с этого и прошлых годов, и просто ПРОСТО поговорить за жизнь, нужны мы им, не нужны, не хотят ли нашу радость включить в план на будущий год. Вот и все. А далее действовать по обстоятельствам. Если нас пошлют - типа разрешаем - будьте щастливы - ну хорошо. Может быть будем, или свое чтото проводить будем. Или менять ничего не будем. А может быть для него это лишняя возможность освоить в будущем году не 150 000 образно, а 170 000 и все само завертится... В любом случае, мы не проиграем, так как вообще сказать СПАСИБО не мешает полюбасу.

eugene писал(а) Mon, 30 January 2012 16:57Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 16:28WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 16:18Эти пять часов - это ПРЕДЕЛ возможностей для перекрытия этой трассы. Местные жители вас сожрут. На это есть простой ответ: у нас двое выходных. Если бегуны в воскресенье, велосипедисты могут проехать в субботу. Зачем теснить бегунов? Пусть бегают в своё удовольствие сколько хотят! то есть 10 часов? отличное решение! Ваще дорогша жизни хараша тем, что жто отлично объезжаемая дорога. Если вовремя предупрежить народ - объедут.

eugene писал(а) Mon, 30 January 2012 17:01Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 15:29СПОРТКОМИТЕТЫ ВСЯКИЕвот это реально непонятно. какое отношение пробег велосипедистов имеет к спорту?? бегуны бегут марафон, велосипедисты же просто катаются, где тут спорт, при чем тут спорткомитет. А ты погугли как эти спорткомитеты называются правильно. по ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТУ НАХрен при этом да, у нас перекос в спорт, а должно быть в физкультуру, так как именно физкультура поднгимает здоровье нации, а не большой спорт коеий есть часть бизнеса.

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 15:29chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 15:09Р А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами. Да не надо с ними бороться! Написать о необходимости проведения именно ВЕЛОСИПЕДНОГО МЕРОПРИЯТИЯ - надо! Чтобы совесть была спокойна. А если власти нас "пошлют" (что более вероятно), провести СВОЙ, ВЕЛОСИПЕДНЫЙ ПРОБЕГ по Дороге Жизни. Нет в России закона, запрещающего ездить по дорогам на велосипедах, в том числе и по Дороге Жизни. Такие мероприятия должны не участники организовывать , А РУКОВОДСТВО ГОРОДА И СПОРТКОМИТЕТЫ ВСЯКИЕ. А они НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ!Змей предлагает из них такие мероприятия "вытрясать", а я предлагаю послать их куда подальше! Не хотят помочь велосипедистам - сами прокатимся без их помощи! Глядишь, глядя на это, стыдно станет; да и по головке за такое пренебрежение к велосипедистам Спорткомитет не погладят. В администрацию Всеволожского района от Белевцева Сергей Иваныча и группы лиц Уважаемый Махмуд Ибрагимович (иван петрович, абрам исакович - надо уточнить). Хотим выразить благодарность организаторам Бегового марафона, который проходил 29 января 2012 года. Благодаря Организаторам Марафона велосипедистам было отведено место после бегунов, и благодаря этому, почти 150 велосипедистов безопасно проехали по перекрытой и идеально очищенной дороге. Велосипедисты традиционно возложили гвоздики к каждому мемориальному столбу на Дороге Жизни, хором спели блокадные песни. Праздник удался. Героев обороны Ленинграда вспомнили. Мы просим Вас рассмотреть возможность, в будущем, 2013 году, включить данное мероприятие- велосипедный пробег, следующий за Официальным беговым марафоном в официальный план мероприятий Ленинградской области. Мы хотели бы, чтобы велосипедная часть, которая по факту проводится уже более 10 лет, стала бы соседкой бегового марафона, могла бы использовать его организационную структуру. Ведь марафон проводится на высоком организационном уровне! Мы полагаем, что проведение велосипедного мероприятия в день бегового марафона хорошо тем: - дорогу вычищают для бегунов, это замечательно для велосипедистов. - дорогу перекрывают для бегунов на 5 часов. Удлинение перекрытия дороги на один час приведет к возможности безопасного проведения акции. - Солдатской каши может хватить не только бегунам но и велосипедистам Просим вас принять инициативную группу нашего клуба для обсуждения деталей. С уважением и тут подписи. 43 штуки.

Bulawka писал(а) Mon, 30 January 2012 14:00Да, я про этот большой кусок... надо же, я его вообще не увидел. Пора очки заказывать

chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 15:09Раз мы коснулись в этой ветке организационных вопросов и даже завязался спор про участие велосипедистов в марафоне «Дорога Жизни» напишу свое видение как «организатор». Возможно, несколько сбивчиво и сумбурно, но суть, надеюсь, донесу. Предыстория: К сожалению, истории бегового марафона «Дорога Жизни» я не знаю. Кем и как он был инициирован и проведен в первый раз, какие потом были изменения в его организации. Все это можно нагуглить или узнать в федерации легкой атлетики нашего спорткомитета. Для справки, марафон проводится в 43-раз с количеством участников за 1000 человек, в его организации и проведении принимают участие Комитет по физкультуре и спорту, ЛенВО, администрации Калининского и Всеволожского районов. Я ехал на велике в этом году уже 9-й раз. Впервые я проехал на велосипеде по Дороге Жизни в день марафона в 2004 спонтанно, нас было 4 человека и мы ехали «против шерсти», т.е. навстречу бегунам. Идея возникла из-за «нахаляву» перекрытой дороги. Потом пару лет мы повторяли это, нас становилось больше, мы сталкивались с гаишниками, мешали бегунам. С ростом числа участников вело-пробега пришлось согласовать наше присутствие с организаторами бегового марафона. Директор у них человек хороший, адекватный, препятствовать не стал, сказал езжайте после бегунов аккуратно и им не мешайте. Так мы с тех пор и делаем, правда, пару раз сбили марафонцев, за что очень стыдно. Раньше я писал бумагу о согласовании. Но потом мне объяснили, что веса она никакого не имеет и все свелось к дежурному телефонному звонку накануне марафона: «Можно мы как обычно?», «Да, пожалуйста, только аккуратно». Иваныч и Гуревич люди хорошие, но не совсем адекватные Они не понимают, что это не праздник в честь Снятия Блокады, проводимый городом или администрацией какого-либо района типа Рахьи. Это официальное спортивное мероприятие проводимое секцией легкой атлетики комитета по физкультуре и спорта СПб. Мы же просто «присосались» к перекрытию дороги для бегунов. Да, этот марафон приурочен ко Дню снятия Блокады, но не более того. Результаты этого МЕЖДУНАРОДНОГО БЕГОВОГО марафона идут в зачет спортсменам, в их квалификации, по определенным правилам. Директор бегового марафона не может согласовать участие велосипедистов, он не за это получает зарплату в комитете. Там есть секция велоспорта, это они могут устраивать в городе любые веломероприятия, согласовывать их с властями, выбивать перекрытие, питание, финансирование. Когда Змей требует каши от бегунов после покатушки по Ладоге это ... ну так, так можно и всех рыбаков там накормить Это не то мероприятие, где надо заявлять о правах велосипедистов. А если к нам присоединятся конькобежцы, слаломисты и прочие пловцы? Если кто-то хочет, чтоб сначала ехали танки, потом мы, потом бегуны, то для этого надо выходить на уровень города, организовывать праздник или как там его назвать и всовывать в общую программу велосипедистов. Гаишник, что тормознул нас у Осиновца честно исполнял свой приказ - перекрыть дорогу и обезопасить бегунов на дистанции. Почему организаторы велопробега, т.е. я;), не согласовали и не проработали участие велосипедистов см. выше. По идее, зная все это, мы не должны туда соваться, тем более уже в таком количестве, и ВелоПитеру не стоит собирать участников на это пробег. Но раз уже сложилась такая традиция, то мы должны хоть как-то самоорганизовываться. Резюмируя, я вижу такой вариант развития этого нашего вело пробега. Делать как есть, а параллельно «выбивать» от города велосипедное мероприятие. Только кто будет «выбивать»? Сравните количества и значимость бега и велоспорта в школе, армии и т.п. Когда из-за пробок, экологии и цен на бензин велосипедистов станет как китайцев, то наверно все эти вопросы решатся проще и сами собой (туда же и велодорожки). А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами. «Лучшее враг хорошего!» Из всего что ты понаписал, значение имеет только один пункт: КТо будет делать. Ибо я уверен, если найдем человека с горящими глазами, или он сам выдвинется из среды - то можно сделать ПРАЗДНИК. Вопрос не в том, что бегуны против, или велосипед не так популярен или что еще. Вопрос лишь в том, кто может сделать из этого дела праздник, в котором кроме гвоздя программы - бегового марафона будут еще и велосипедисты, не знаю, лыжнеги, да кто угодно. Никаких помех этому нет в принципе. Кроме одной - кто то должен это организовать. И никакий обрьбы нет - мы все боремся за одно - за память о блокадниках. Нам никто не сопротивляется - боремся с одним - своей ленью . Ты со своей, я со своей и с твоей И идея про конькобежцев, слаломистов и пловцов - она суперская. Эдакий день памяти, где каждому свое - кто то бежит, кто то плывет, кто то катит, кто то пешком идет, ползет на брюхе. И никакой каши от бегунов я не требую. А я говорю, что было бы не плохо, чтобы этой каши делали больше. Эту кашу делает наша доблестная армия. ей только в плюс пойдет, что кашей она кормит не бегунов а кучу народа. Ты просто зациклился на бегунах. ОТкинь их в сторону - мы НЕ бегуны, и на их место НЕ покушаемся. Предложение сделать большой праздник в тоже время.

maxutin писал(а) Mon, 30 January 2012 12:38C 9 до 13 время бегунов говорите? А вы знаете, что для того чтобы попасть на старт к 12 часам, автобусы с бегунами в 9 часов уже отъезжают от финбана? А большая часть марафонцев - иногородние, съехавшиеся со всей страны и им и без того уставшим от переездов совсем не улыбается выбираться на старт в 5-6 утра? И напомню, что впереди у них отнюдь не прогулка... я привел для примера - мне не известно расписание действа, я не орг. я привел как пример превращение действа в фестиваль.

А никто и не призывает устраивать Пин Микс или Бег Микс из велосипедистов и бегунов. ПРизывают сделать общий праздник. Я например догнал бегунов перед спуском во Всеволожске лишь . ну грубо говоря так: с 9 до 13 время бегунов. Не знаю, с 6 утра до 13 бегут лыжники по Ладоге. к 13ти подтягиваются велосипедисты, но при этом кашу не увозят, оркестр не уходит, праздник ПРОДОЛЖАЕТСЯ! в 14 часов дается старт велосипедистов, бегуны уже отбежали свое почти что. велосипедисты едут не быстро, возлагают цветы, для них НЕ свернут пункт питания например на Рубмоловской горе. Чтобы не догнать велосипедистов до Цветка жизни, на румболовской горе у Церкви просить петь Иваныча. Которому замечу на будущее не плохо бы помогать таскать оборудование. 19 кг однако много. Словом - кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Получится - у бегунов свое мероприятие, у нас свое - а все вместе это большой праздник памяти. Маму мою в 42ом вывезли по льду. Ну святое дело ж. И бегунам мешать не надо.

eugene писал(а) Mon, 30 January 2012 11:35бегунов, удивительно, что нас еще вообще пускают. ментальность надо менять . У нас всегда так - запретить, не пускать, не то, не так, не нужны, меороприятие для других, иные люди проводят - словом, ВСЕГДА можно найти повод чтобы что-то отказать. С другой стороны, велосипедисты ездят этим маршрутом 20 лет. ДВАДЦАТЬ. Старый клуб еще начал. Лыжники раньше ходили.. Разве не прекрасно было бы: разрешить, организовать, включить в план, совместно провести? дело то, замечу, святое. Почтить память, все такое. я ни минуты не сомневаюсь, что если было бы желание - Чайки, который всегда это организовывал, проводящих марафон организаций - все бы организовали. Просто всем лень. А когда лень - то возникают проблемы: марафон беговой, а не велосипедный. Его проводит не та организация, а эта, не тот комитет а сет, то есть куча проблем . Но они - вторичны. А главное - нет горящих глаз. Были бы горящие глаза - и комитет бы образовался не тот так этот, и праздник бы стал и для лыжников, и для великов, и для моржей, и для кого угодно, и статус марафона, как части праздника только бы поднялся. Мне кажется, раз дорогжу жизни чистят и перекрывают - грех не воспользоваться